Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:51 

Про грипп

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!


Не люблю читать всякие новости в интернете, но так как встал вопрос о
том, выписывать ли ребенка в сад или переждать, вроде как эпидемия гриппа сейчас, полезла за инфой. Статья журнала "Московский Комсомолец" от 22 февраля 2013 г.: http://www.mk.ru/social/health/arti...t-rossiyan.html


@темы: твою мать!, мыслеброжение

URL
Комментарии
2013-02-22 в 16:28 

Zhuzhka
Счастье-это не конечная цель,а способ передвижения :)
а*Лиса, во-первых, у нас прививают хреновой вакциной. можно купить хорошую импортную и прийти в п-ку сделать.
во-вторых, у нас прививать начинают в ноябре. когда организм уже ослаблен и обвесился соплями(пардон) и вокруг все чихают. можно опять-таки, прийти в свою п-ку в начале сентября и сделать прививку. но лучше(на мой взгляд) индивидуальные сроки прививок.
и да, угадать, какой именно штамм гриппа пойдет в этот раз-нереально.
я лично пишу детям отказы. и по старинке-прогулки, проветривание, закаливание, витамины.

2013-02-22 в 16:43 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
Я своих прививаю и сами мы прививаемся. Но мы с мужем врачи, у нас проффредность - особенно у меня, в поликлинике работаю, хоть и не терапевтом. но по возможности стараемся прививать импортной. Хотя нам самим и гриппола хватает.

Но к слову сказать - да, привика от гриппа не дает стопроцентную и абсолютную гарантию от заболвания, но практически стопроцентно гарантирует отсутствие шанса перенести тяжелую форму с осложнениями, от которых, к слову, и умереть можно, если совсем не повезет.

не специфической профилактики гриппа, как считает, например, Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, является прививка. - это они брякнули? Бгг, грамотеи (если журналисты не переврали). А ничего, что неспецифическая - это вот закаливание, витамины и прочий анаферон (хотя от них тоже в хорошую эпидемию толку немного, прямо скажем, что от анаферона, что от закаливания, просто опять же, организм посильнее болеет легче. А иногда и наоборот - хороший иммунитет дает выраженную гиперэргическую реакцию с высокой температурой и судорожным синдромом)

2013-02-22 в 18:02 

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!
Zhuzhka, моя родственница из Подмосковья ездит в Москву, в институт импортной прививаться. Это где-то 900 рублей стоит. Наши лекарства не лечат, а наши вакцины вредят, это уже опытным путём на населении доказано. А я вообще боюсь прививать ребенка, итак неделю ходит в сад - и соопли. Так что всегда - отказ. И ещё есть у неё такая проблема - любит всё в рот тянуть. вот тебе и бактерии, никакие закаливания не помогут, то снежки лижет, то от карандашей весь рот как радуга.

Рыжая Элен, это они брякнули? ну а что от журналистов хотеть? Тут уж давно замечено, когда разбираешься в теме и читаешь очередную газетную статейку, понимаешь, что написавший её чек вообще ни в зуб ногой, но старается показать. что у него богатый словарный запас ))) Профилактика не помогает, мы как в сад, так болеть. Пока организм сам не перерастёт, оксолиновые мази в нос и прочее - мертвому припарка.
да, прививка от гриппа не дает стопроцентную и абсолютную гарантию
никакая не даёт, хотя в поликлиниках нас пытаются убедить в обратном. Но исключить осложнения - это тоже важно. Однако именно с прививкой от гриппа замечено, что после неё человек болеет долго и с осложнениями. Не могу объяснить, может, из-за дешевых (бесплатных) вакцин из поликлиники, может, потому что прививали не от того штамма, которым заразился. Моя родственница ездит в московский институт, прививается, кажется, французской, платно. Она довольна. А как долго действует эта прививка? Можно ли прививаться летом или в сентябре? Или к зиме уже не подействует? Потому что прививать ребенка в сезон я не рискну никакой прививкой.

URL
2013-02-22 в 18:12 

Zhuzhka
Счастье-это не конечная цель,а способ передвижения :)
а*Лиса, моей 14 и все равно-то рот в фломастерах, то под книжку какую-то пакость заточила:facepalm3: и все на зубок))) и сосульки! сколько не объясняли-мимо. а! еще снежинки ртом ловит)
сопли-пока всеми бяками в группе не обменяются, так и будут. зато в школе будет легче.

2013-02-22 в 18:13 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
Однако именно с прививкой от гриппа замечено, что после неё человек болеет долго и с осложнениями. Не могу объяснить, может, из-за дешевых (бесплатных) вакцин из поликлиники, может, потому что прививали не от того штамма, которым заразился. . Гм. Сорри, но это скорее миф. Когда у нас были проблемы с финансами несколько лет назад, прививали старшего обычным грипполом с прекрасным результатом.
ну и сами когда грипполом прививаемся - никаких осложнений не замечаем. Честное слово. Хотя не могу сказать, что вот прям шибко здоровые, да и контакт с всякой гадостью постоянный.

И лекарства у нас тоже нормальные, если грамотно подобраны. И вакцины нормальные. Вот насаждается упорно этот антипрививочный миф, а от него вреда куда больше, чем от любой вакцины. А я видела, как люди умирали от кори и от дифтерии - в наше время. просто потому, что не были в свое время привиты на волне кампании "наши вакцины вредят".

Пока организм сам не перерастёт, оксолиновые мази в нос и прочее - мертвому припарка. и это тоже. Не, кстати, оксолинка ничего, хорошо помомгает. Еще действенно мытие рук не просто ладони, а вместе с запястьями - это самое "грязное" контактное место, ка кни странно, а моется редко. Я еще в период эпидемии даю старшему арбидол в профилактическом режиме - две капсулы в неделю, а мелкому орвирем соответственно, и витамины обоим какие положено по возрасту.

А я вообще боюсь прививать ребенка, итак неделю ходит в сад - и соопли. Так что всегда - отказ. а где связь-то? Мой вот мелкий привит от всего чего только можно, ему 3,5 года. За период с сентября по февраль болел дважды - три дня соплями в ноябре и вот прямо щас ветрянкой. Другое дело, что две недели после любых соплей медотвод от любых прививок, и в сезон можно просто окошка не дождаться.

а ваксигрипп хорошая штука, но прививаться, если по-хорошему, надо в сентябре, конечно, не позднее середины октября. В очень холодную зиму тоже можно, потому что сезон эпидемий - это оттепели на самом деле, а не холода. Длительности обычно хватает примерно на год.

2013-02-22 в 18:39 

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!
Рыжая Элен, а где связь-то? связь - что с соплями прививать не будешь, а 2 недели не получается.
это скорее миф из опыта окружающих нас людей. Касаемо именно гриппа. А лекарства - какпример - у ребенка подруги (4 года) герпес. Выписали ацикловир - не помогает, другой врач рекомендует Зовиракс. По идее это одно и то же, но врач считает, что ацикловир - г..но, а Зовиракс поможет. Чем закончтисЯ история и поможет ли Зовиракс - не знаю, но мифы насаждают и врачи))) Кстати, у мальчишек обычно иммунитет крепче девчачьего. Я по бассейну наблюдаю, вижу, что зимой человека 3 мальчиков регулярно посещают бассейн (халатики сушатся на дверцах шкавчиков, по ним считаю))) . а у остальных медотводы или болеют (у нас сад с бассейном). 3 дня соплей - это праздник большой. Мы с больничных не вылазим, причём 2 отита вэтом году было, так что какое уж тут окно для прививок! Аденоиды 2 степень, пока не перерастёт, лучшее лекарство - отсидеться дома. Оксолин как профилактика в саду ей не помогает от слова совсем.
Про запястья учту, как-то не задумывалась, а ведь действительно.

Zhuzhka, эхх, в 14 иммунитет покрепче уже, а сейчас прям и не знаю, что ещё сделать, чтобы болела не так часто. В этом году просто ужас какой-то, хоть вообще в сад не води. Сейчас можно выписывать, но я подожду ещё недельку, пока эпидемия спадет

URL
2013-02-22 в 18:50 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
Ну не знаю насчет девочек - я в свое время за 10 лет школы болела однократно ангиной в третьем классе, а так меня папа даже в 35 градусный мороз в школу отправлял, когда в классе 3 человека сидело. *может, наследственное*

гм. насчет герпеса. Я конечно не в курсе клинической ситуации, но если речь идет о банальном герпесе - не на ухе, не на глазе, не в проекции нервного ствола, то единственное, что с ним может случиться - сам пройдет без всякого ацикловира. Если тяжелый случай - там другой вопрос, это лучше к хорошему инфекционисту обратиться.
Из своей практики эндокринолога давно поняла, что многие препараты достаточно хорошо заменяют друг друга. Исключения есть, конечно, но не думаю, что это относится к Зовираксу. И главное - и ацикловир, и зовиракс эффективны при приеме В САМОМ НАЧАЛЕ процесса. Если опоздали - увы, эффективность падает. Не потому, что препарат такой, а потому, что так вирус живет и размножается.

2013-02-22 в 18:53 

Zhuzhka
Счастье-это не конечная цель,а способ передвижения :)
Рыжая Элен, как объясняла мне педиатр( она же и советовала прививаться самостоятельно), наши вакцины-просто ослабленные, а импортные-убитые, и легче переносятся организмом. особенно детским.

привит от всего чего только можно
гмм, не показатель, простите. привитые мальчишки-одноклассники каждую зиму лежат с гриппом, с осложнениями. мои от гриппа не привиты, ттт, пару раз за последние лет пять орви в легкой форме.
старшую мы прививали по общей схеме, мелкую-по индивидуалке, ибо иммунитет ни к черту. но лишнее колоть(именно гриппозную вакцину)-не буду.

2013-02-22 в 19:04 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
наши вакцины-просто ослабленные, а импортные-убитые, и легче переносятся организмом. особенно детским. гм. Это общие фразы. Гриппол, к слову, вообще содержит только отдельные антигены, даже не целые вирусы, и штамм выращивается изначально не на культуре куриного эмбриона, как когда-то, а на культуре индифферентных клеток, что дает возможность прививать лиц с аллергией на куриный белок.

Гриппол - гриппозная трёхвалентная полимер-субъединичная вакцина, жидкая. Представляет собой высокоочищенный белковый препарат, содержащий только поверхностные антигены вирусов гриппа. - то есть он "цельных живых ослабленных вирусов" вообще не содержит.


приорикс, которая корь-краснуха-паротит, соответсвует стандартам ВОЗ.

привит от всего чего только можно это я к тому, что вакцинирование как таковое иммунитет не снижает.

но с другой стороны, ни наш случай, ни ваш случай все равно не делает статистику.

2013-02-22 в 19:06 

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!
Рыжая Элен, и ацикловир, и зовиракс эффективны при приеме В САМОМ НАЧАЛЕ процесса. Если опоздали - увы, эффективность падает. Не потому, что препарат такой, а потому, что так вирус живет и размножается.
вот спасибо, передам ей, возможно, она запускает.
это наследственность, 100%, причем, похоже, передается по материнской линии, потому что дочкин папа как и Вы, не предрасположен к простудным заболеваниям, мне ни разу не удалось его заразить, хоть и спали в одной кровати, а если вдруг когда и болел - дня 3 почихает и ВСЁ! И от него я тоже ни разу не заражалась. И свекровь говорила. что он в саду почти не болел. Дочке не передалось, увы.
когда-то был у меня мужчинка с ослабленным иммунитетом, у него астма и на её фоне постоянные простуды в тяжёлой форме. так он чуть и мне здоровье не подкосил своими бактериями, я стала часто болеть, от него заражаться. Теперь считаю, что важен не только твой иммунитет. но и иммунитет людей, с которыми в одной квартире живешь,у ослабленных вирусы-бактерии какие-то более злые )))

Zhuzhka, наши вакцины-просто ослабленные, а импортные-убитые, и легче переносятся организмом
я тоже читала об этом когда-то давно. Неужели до сих пор ничего не изменилось?

URL
2013-02-22 в 19:13 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
У моего мужа, который работает в гнойно-септической реанимации (как можно догадаться, то еще местечко в плане инфекций - круче только тубдиспансер наверное) , тоже легкая астма. И ничего, болеет не чаще раза в год.

А флора у них такая, что даже в учебниках по педиатрии указано, что если заболевает например пневмонией ребенок врачей, работающих в хирургических и реанимационных отделениях, лечить такую пневмонию надо сразу самыми мощными антибиотиками, рассчитанными на устойчивую зловредную флору, а не не как простую внебольничную пневмонию - ибо с высокой долей вероятности пневмония вызвана устойчивыми к обычнм АБ штаммами.

Неужели до сих пор ничего не изменилось? да изменилось. Ничего не буду говорить про педиатра, который говорит такие вещи, это какбэ неэтично. Про гриппол я вон написала.

2013-02-22 в 19:19 

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!
Рыжая Элен, И ничего, болеет не чаще раза в год. значит, наоборот, астма развилась на фоне ослабленного иммунитета. Вспомнила что его сестра тоже постоянно на здоровье и частые простуды жаловалась. И астма у него не с рождения, приобретенная в детском возрасте. Опять наследственность.

URL
2013-02-22 в 19:27 

а*Лиса
Куклы детям не игрушка!
Рыжая Элен, за российские вакцины радостно. но почему тогда вы прививаете семью платными?

URL
2013-02-22 в 19:41 

Рыжая Элен
Aut non tentares, aut perfice
Да вот так же как все - рефлекторно) Но ваксигриппом прививаем детей. Сами прививаемся грипполом.

Впрочем, и когда ребенка грипполом прививали, результат тот же был. Ни лучше, ни хуже. Так что возможно, и нет смысла тратить лишнее.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

ЗАЗЕРКАЛЬЕ

главная